Белокуриха — город и курорт
Добро пожаловать на главный городской сайт!
8 800-700-2517
Бесплатный звонок



«Форум» - главные дискуссии в Белокурихе

Всё самоё интересное и обсуждаемое в Белокурихе, открытые дискуссии и дебаты жителей города.

Страница 1 из 11
Форум » Город Белокуриха » Народные новости » Накопления на капитальный ремонт домов. (нужно контролировать свои деньги.)
Накопления на капитальный ремонт домов.
100sabakДата: Четверг, 30.10.2014, 14:48 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
По поводу накоплений на капитальный ремонт многоквартирных домов много сказано чиновниками, но не всегда в интересах жителей города. Почитайте полезную информацию.
Прикрепления: 5055232.jpg(227Kb) · 1466376.jpg(223Kb) · 5493647.jpg(265Kb) · 3163597.jpg(255Kb)
МираДата: Понедельник, 07.12.2015, 03:10 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Статус: Offline
Даже читать не хочу никакую информацию. Уже уяснила, что будешь платить, а не будешь - заставим. А с первого января пени насчитаем. Поплатишься за то, что не слушалась! А спорить а нашей стране бесполезно.
MearovskiyДата: Понедельник, 14.12.2015, 15:03 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Никто нас спрашивать не собирается и учитывать наше мнение тоже, никто не берет во внимание, что уже через 5 лет,когда должен быть первый ремонт,эти деньги накопленные превратятся в пыль, все это прекрасно знают, но воз и ныне там, а во многих регионах уже активно идет начисление пени за кап.ремонт
.
ДжазаторДата: Среда, 16.12.2015, 14:49 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Сделал свой небольшой расчёт.

Исходные данные:
Капитальный ремонт через 25 лет
Инфляция 15%
Ежемесячный платёж 216р. (что нам выставляют)



Что получается, что через 25 лет мы выплатим с учётом процентов почти 188.000 рублей.
Сумма выглядит ещё эффектнее, если умножить на число квартир 188000*108
20 миллионов рублей!
Представляете, какой ремонт нам забабахают! crazy
Прикрепления: 1023503.jpg(93Kb)


Да, вовремя я вышел из запоя...
Сообщение отредактировал Джазатор - Среда, 16.12.2015, 14:49
NicДата: Среда, 16.12.2015, 22:15 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 563
Статус: Offline
Джазатор, ты мыслишь в ценах текущего дня. Реалии говорят о том, что 20 млн через 15 лет будут не такими большими деньгами. Капремонт, проведенный несколько лет назад, уже исчислялся миллионами. Да замена одного лифта уже тянет бешеные затраты, а их в типовой нашей девятке несколько.
ДжазаторДата: Среда, 16.12.2015, 23:24 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Цитата Nic ()
ты мыслишь в ценах текущего дня.

Естественно, собрали деньги - их нужно тратить и радовать людей, но, что мы имеем!

Смотрим официальную статистику за этот год:

- сбора средств по краю на капремонт - 81%
- собрано 728,5 млн.р.
- отремонтировано - 75 домов, в плане было 125 (ну может и их починеят до 31.12)
- израсходовано - 118 млн.р.
- всего домов - 7783 (включено в программу), 944 (пока на оформлении)

Я думаю, что картина маслом:

1) 610,5 млн. зависло неизвестно где, чем дальше, тем деньги больше будут обесцениваться
2) Такими темпами, даже если починят все 125 домов, получается, что последние будут ждать своего ремонта 70 лет (8727/125), а если не починят, то 115 лет... а так хорошо даже при царе не строили ;-)


Да, вовремя я вышел из запоя...
Сообщение отредактировал Джазатор - Среда, 16.12.2015, 23:42
ДжазаторДата: Пятница, 18.12.2015, 14:31 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
17 декабря краевые депутаты в первом чтении утвердили изменения в закон - "О капитальном ремонте домов в Алтайском крае". Согласно изменениям - Ремонт подъездов, установка общедомовых счетчиков и проведение энергообследования домов будут исключены из перечня работ по капитальному ремонту общего имущества многоквартирных домов.

События развиваются стремительно. Всё правильно было ранее сказано, что данный сбор денег с населения просто дань, и ничего никто не получит, в лучшем случае оставят - ремонт крыши, новая дверь в подвал и окраска фасада. Скоро будет придумана окончательная схема, как эти деньги уводить с глаз долой по карманам жуликов и воров, а то полмиллиарда маячит на счете и жжёт карманы.


Да, вовремя я вышел из запоя...
ДжазаторДата: Вторник, 05.01.2016, 00:09 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Цитата Джазатор ()
- отремонтировано - 75 домов, в плане было 125 (ну может и их починеят до 31.12)


По информации на конец года,
- собираемость чуть снизилась и сейчас - 80%
- отремонтировано 96 домов. Селяви, ждать своей очереди 90 лет...

К вопросу платить или нет, стоит обратить внимание на тот факт, что согласно ФЗ ряд граждан могут получить льготы по уплате, в основном для пенсионеров и инвалидов, скидки хорошие, от 50 до 100%, но "в настоящее время законом Алтайского края, данная норма не закреплена. В связи с отсутствием закона Алтайского края, граждане продолжать уплачивать вышеуказанные взносы на прежних правовых основаниях", это официальное разъяснение.


Да, вовремя я вышел из запоя...
ДжазаторДата: Четверг, 04.02.2016, 15:10 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Народ дурят, как котят топят. Похоже, очередная афера государства подходит к логичной для них стадии - обдиранию людей. Деньги собранные на капремонт могут начать направлять для покрытия кассовых разрывов в бюджетах регионов! Ближайший месяц узнаем, что они решили. Пока есть только информация по Свердловской области, видимо там будут обкатывать...

Да, вовремя я вышел из запоя...
ДжазаторДата: Вторник, 09.02.2016, 19:27 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
1) Согласно Федерального закона от 21.07.2007 № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» установка коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов и узлов управления (тепловой и электрической энергии, горячей и холодной воды, газа) относится к работам по капитальному ремонту МКД (пп. 6 п. 3 ст. 15).

2) В связи с принятием 22 декабря 2015 г. изменений в Закон Алтайского края от 28 июня 2013 г. N 37-ЗС "О регулировании некоторых отношений по организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Алтайского края", вид работ по установке и замене коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа)исключен.


Получается, что общедомовые счётчики установленные в период с 2 июля 2007 по 22 декабря 2015 года должны оплачиваться из средств бюджета на капитальный ремонт.

Да деле, заместитель генерального директора по координации капитального ремонта и закупок Бунин С. С. (Алтайский край, т. (3852) 35-35-66), отвечает, "Возврат средств собственников поступивших в виде взносов на формирование фонда капитального ремонта по основаниям исключения вида работ не предусмотрен". Трактовать казённый ответ сложно... По-русски это звучит так - Хрен вам, а не возмещение затрат на установку приборов.


Да, вовремя я вышел из запоя...
100sabakДата: Суббота, 13.02.2016, 22:40 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
А если не секрет, и есть мысли, что можно посоветовать обманутым гражданам?
ДжазаторДата: Суббота, 20.02.2016, 19:20 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Генеральная прокуратура посчитала неконституционными сборы на капитальный ремонт многоквартирных домов. Соответствующий отзыв ведомство направило в Конституционный суд.

Нет смысла торопиться платить, попридержите денежки ребята wink


Да, вовремя я вышел из запоя...
alf22Дата: Воскресенье, 21.02.2016, 12:15 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
Не верю, что эта власть откажется от поборов. Теперь говорят, что 70 миллиардов собрали по стране! Систему нужно менять. Сделали ремонт, выставите по счетам собственникам. Да пусть примут жители дома этот ремонт. Вот тогда только платить!
ДжазаторДата: Пятница, 11.03.2016, 10:01 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Цитата alf22 ()
Сделали ремонт, выставите по счетам собственникам.

О том и дело, и об этом генпрокуратура писала в конституционный суд, см. цитату выше. Но потом отказались от своих слов!
Через 3 дня - «Генеральная прокуратура отказалась считать взносы на капремонт неконституционными».

Вообще, alf22, как вы пишите, это в идеале. Но сейчас даже нет малого, смотрите схема:
- деньги собирают, они копятся
- краевые власти не спешат тратить, см. выше по прошлому году, "ждать своей очереди 90 лет"
- тут потекла крыша, инициативные граждане желают починить её из денег на капремонт, но их шлют лесом с таким желанием - очередь
- тогда "инициативные" решают нанять сами компанию для починки, это возможно, но только за свой счёт! Деньги собранные на капремонт не могут быть выделены на компенсацию этих расходов, фактически относящихся к капитальным.

Вот и получается, что с людей собирают деньги, но использовать эти деньги на благо своего дома люди не могут без одобрения неизвестного дяди сверху от власти!


Да, вовремя я вышел из запоя...
Сообщение отредактировал Джазатор - Пятница, 11.03.2016, 10:02
ДжазаторДата: Пятница, 11.03.2016, 10:03 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Как и писалось выше, часть граждан будут освобождены от уплаты поборов на капремонт. Сейчас стадия рассмотрения проекта закона: "О предоставлении компенсации расходов на уплату взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме отдельным категориям граждан в Алтайском крае".

Категории, что попадают под закон:

1) одиноко проживающих неработающих собственников жилых помещений, достигших возраста семидесяти лет;

2) одиноко проживающих неработающих собственников жилых помещений, достигших возраста восьмидесяти лет;

3) неработающих собственников жилых помещений, достигших возраста семидесяти лет, проживающих в составе семьи, состоящей только из совместно проживающих неработающих граждан пенсионного возраста;

4) неработающих собственников жилых помещений, достигших возраста восьмидесяти лет, проживающих в составе семьи, состоящей только из совместно проживающих неработающих граждан пенсионного возраста.


Да, вовремя я вышел из запоя...
100sabakДата: Пятница, 18.03.2016, 09:57 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Offline
Верховный суд призналза собственниками жилья право выбора. В «Красном Пути» была опубликована подборка материалов, посвященных сборусредств в Фонд капремонта. Одну из статей, посвященную правовым аспектам
проблемы, подготовил депутат Законодательного собрания Омской области (фракция
КПРФ) Виктор Жарков. После публикации в приемную депутата стали поступать
вопросы от избирателей.– Вопросы часто повторяются, поэтому будет полезным обобщить то, чтоинтересует людей, и ответить сразу всем – через газету, – считает Виктор ЖАРКОВ
(на снимке). – Я постарался выделить наиболее часто встречающиеся вопросы. К
тому же за прошедшие месяцы уже появилась информация о судебной практике, это
тоже интересно. 

Можно ли не платить в Фонд капремонта?
нт специальный законпротиворечит Основному Закону страны – Конституции.Избранная властями организационно-правовая форма регионального оператора,на счетах которого будут накапливаться средства на капитальный ремонт жилых
домов, предполагает поступление исключительно добровольных взносов граждан и
юридических лиц.Фонд, согласно статье 7 Федерального закона «О некоммерческихорганизациях», – это не имеющая членства некоммерческая организация,
учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных
имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные,
образовательные или иные общественно полезные цели.Статья 26 того же закона устанавливает, что источниками формированияимущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются:
«регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов);
добровольные имущественные взносы и пожертвования; выручка от реализации
товаров, работ, услуг; дивиденды (доходы, проценты), получаемые по акциям,
облигациям, другим ценным бумагам и вкладам; доходы, получаемые от
собственности некоммерческой организации; другие, не запрещенные законом,
поступления».

Иными словами, бюджет Фонда может формироватьсятолько за счет благотворительных средств собственников, и принуждать людей
делать отчисления никто не вправе.


153­й статьей ЖК РФ определена обязанность граждан своевременно и в полномобъеме вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Но при этом
плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в
многоквартирном доме включает в себя и плату за капитальный ремонт.Сбор средств в Фонд капремонта фактически противоречит Гражданскому кодексуРФ и Конституции РФ, так как собственник несет бремя содержания своего
имущества, но не чужого, а чиновники незаконно разрешают использование
собранных средств с одного дома на капитальный ремонт другого, согласно
утвержденному графику.Принятие решения о ремонте общего имущества собственников жилья вмногоквартирном доме отнесено статьей 44 ЖК РФ к компетенции общего собрания
собственников жилья.Следовательно, жильцы могут не платить за капитальный ремонт, еслимуниципальные власти не провели общего собрания собственников в их доме, и это
собрание не приняло решение делать взносы в Фонд капремонта.

Власти грозят судами тем, кто не платит.Были ли уже факты наказания тех, кто отказался платить в фонд капремонта?

Согласно Конституции Российской Федерации ч. 1 ст. 15, «КонституцияРоссийской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и
применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые
акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции
Российской Федерации».В соответствии со ст. 54, 55, 56 и 57 Конституции РФ законы, ухудшающиеположение граждан, не могут иметь обратной силы. Содержание указанных статей
многократно истолковано и применено Конституционным судом РФ, Верховным судом
РФ и Высшим Арбитражным судом РФ.Так, Президиум Верховного суда РФ, разрешая дела, исходит изконституционного принципа, что законы, ухудшающие положение граждан, обратной
силы не имеют (ст. 54, 55, 57 Конституции Российской Федерации), что
зафиксировано в том числе в Постановлении Президиума Верховного суда РФ от 18
сентября 2002 г. №249пв01.Придание обратной силы закону, ухудшающему положение граждан и означающему,по существу, отмену для этих лиц права, приобретенного ими в соответствии с
ранее действовавшим законодательством и реализуемого ими в конкретных
правоотношениях, несовместимо с положениями ст. 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть
1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации.По смыслу указанных конституционных положений изменение законодателем ранееустановленных условий должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался
принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который
предполагает сохранение разумной стабильности правового регулирования и
недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм, а
также – в случае необходимости – предоставление гражданам возможности (в
частности, посредством установления временного регулирования) в течение
некоторого переходного периода адаптироваться к вносимым изменениям.С этим связаны законные ожидания граждан, что приобретенное ими право наоснове статьи 16 закона РФ № 4199­1 от 23.12.1992 г.: «Приватизация занимаемых
гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта,
осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за наймодателем
сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с
нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда») будет уважаться
властями и будет реализовано.То есть налицо правовая коллизия. И в администрациях, и в фондах капремонтаэто понимают и еще не обращались в суды. Наоборот, в суды с требованием отмены
закона о создании фондов капремонта стали обращаться рядовые граждане.
Некоторые из них дошли уже до суда высшей юрисдикции. В июне 2014 Верховный суд
РФ вынес решение по поводу иска жителя Белгородской области Безуглого Н.В.,
который, ссылаясь на нормы Гражданского кодекса РФ, пытался доказать
незаконность взимания платы за капремонт. Решение Верховного суда довожу
дословно: «Оспариваемый закон не нарушает прав и законных интересов заявителя,
поскольку не устанавливается обязанность собственников помещений
многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт». То есть
Верховный суд РФ подтвердил добровольность уплаты взносов в фонд капремонта.

И все же, что выгоднее: «общий котёл»или спецсчёт?

В случае со спецсчетом много неясностей. Ни жители многоквартирного дома,ни сам многоквартирный дом, ни совет дома не являются юридическими лицами. А
специальный счет в банке может открыть только юридическое лицо. Таким образом,
нужно либо создавать ТСЖ, либо обращаться к региональному оператору, который на
основании протокола собрания жителей может быть уполномочен на открытие
специального счета. То есть региональный оператор не будет получателем сборов,
он не будет являться организацией, собирающей плату в свою пользу, а будет лишь
титульным владельцем отдельного специального счета многоквартирного дома.
Поэтому существующее мнение о том, что взносы на спецсчете будут находиться под
контролем жильцов, – всего лишь иллюзия.

Будет ли взыскание неуплаченныхплатежей?

Механизм взыскания средств с неплательщиков пока непонятен, причем внезависимости от способа формирования этого самого фонда. Управляющая компания не
имеет к вопросам капитального ремонта прямого отношения и не может выступать
истцом в суде, как и региональный оператор: на его имя лишь открыт счет в
банке, но деньги собираются не в его пользу. Нет никаких возможностей подать в
суд на неплательщиков взносов и у прокуратуры, и у жилищной инспекции, и у
организаций по защите прав потребителей.Есть и масса других серьезных вопросов. Например: откуда у Региональногофонда (по сути – общественной организации) наши персональные данные? Ведь на
использование и обработку их никто из нас разрешения не давал.В результате такой юридической неоднозначности люди продолжают оставаться врастерянности. Для принятия решения в каждом конкретном случае нужно знать
детали ситуации.Если вы не нашли в этой статье ответы на те вопросы, которые возникли увас, депутат Законодательного собрания Омской области Виктор Жарков приглашает
читателей «Красного Пути» обращаться в его приемную по телефонам 75­17­37 и 23­13­72
или на электронную почту autokam@list.ru.
Сообщение отредактировал 100sabak - Пятница, 18.03.2016, 10:07
ДжазаторДата: Вторник, 29.03.2016, 20:04 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
Патриарх Кирилл: «На платежки, которые мне показывают люди, рационально реагировать невозможно. Куда уходят эти деньги? Если я плачу за капремонт, я должен знать, где мои деньги, и никто без меня не имеет права их тронуть. Нужно добиться таких решений, которые были бы всем понятны и за которые бы все проголосовали».

Аминь, чё.


Да, вовремя я вышел из запоя...
ДжазаторДата: Вторник, 05.04.2016, 19:30 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
15 тысяч жителей Белокурихи могут выдохнуть и не ждать своего ремонта, минимум до 2018 года. Согласно принятому на днях документу, 174 счастливчика получат ремонт своих домов в 2016-2017 годах.

Это порядка 1% в год, что говорит о том, что с такими темпами, самым терпеливым придётся ждать 100лет своей очереди. Это не шутка, 1 апреля кончилось, это любовь к математике.

Прикрепления: 8724341.jpg(294Kb)


Да, вовремя я вышел из запоя...
ДжазаторДата: Четверг, 28.04.2016, 22:38 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline


Красота, запрещённые фотографии радуют.
Официальный алтайский сайт по капремонту...
Прикрепления: 6452599.jpg(268Kb)


Да, вовремя я вышел из запоя...
alf22Дата: Пятница, 08.07.2016, 11:07 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
Теперь сволочи пеню надумали брать. Где же это видано. Ничего не получили, а плати им наперёд. А не заплатил, то на получай пеню штраф. Сколько можно над народом издеваться. Во все карманы лезут.
ДжазаторДата: Пятница, 08.07.2016, 15:58 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 5227
Статус: Offline
alf22, почитайте про квартиры Игоря Шувалова, где проводимый капитальный ремонт сталинской высотки на сумму 3 121 584 349 рубля (3 миллиарда!) является беспрецедентной и самой большой тратой на капитальный ремонт жилого дома в России. Если бы все жильцы сдавали плату за кап.ремонт, то на капитальный ремонт этого дома жильцам пришлось бы копить 299 лет.

Да, вовремя я вышел из запоя...
Форум » Город Белокуриха » Народные новости » Накопления на капитальный ремонт домов. (нужно контролировать свои деньги.)
Страница 1 из 11
Поиск: