Белокуриха — город и курорт
Добро пожаловать на главный городской сайт!
8 800-700-2517
Бесплатный звонок



«Форум» - главные дискуссии в Белокурихе

Всё самоё интересное и обсуждаемое в Белокурихе, открытые дискуссии и дебаты жителей города.

Страница 1 из 11
Форум » Город Белокуриха » Народные новости » воруют счётчики (предел наглости)
воруют счётчики
tomДата: Пятница, 29.11.2013, 23:26 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Offline
Недавно в городеБелокурихи начала действовать банда воров счётчиков. Средь бела дня в
наглую,
  под видом  электриков МЭСА  откручивают в домах счётчики и говорят что это за задолжность. Будьте внимательны иесли что, зовите полицию.
asszashitabelДата: Пятница, 06.12.2013, 22:02 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
Может кто-то и ворует.

Поступают жалобы ,что Алтайкрайэнерго Белокурихинские МЕС не законно ( без предъявления
соответствующих документов на приостановление услуги, с нарушениями Правил предоставления
услуги электроснабжения и Постановления Правительства) производят временное отключение
электричества жителям города Белокуриха.
 Предлогом скоропостижного и не обоснованногоотключения может послужить не существующая задолженность по потреблению
электричества. Зачастую предъявляется фиктивный, ни как не заверенный документ
о начислении оплаты.
 Притом, после вынужденнойоплаты жителями выставленных не обоснованных счетов, сотрудники МЭСа  подключают электроэнергию, но опломбироватьсчётчики отказываются, ссылаясь что это сделает ООО ЖКХ. (?!)  Все знают, что ОООЖКХ , по решению Алтайского Арбитражного суда признано банкротом, услуг
населению не оказывает , а процедуру «наблюдения » ведёт г-н Плуталов .
  По решению всё того-же суда, ООО ЖКХ  должно Алтайкрайэнерго Белокурихинские МЭС сумму в размере  9.000.000 руб. Возможно, г-н Плуталов совместно с Алтайкрайэнерго пытаютсярешить проблему долга за счёт жителей этого города?Если Вы считаете, что вас не законно отключили, смелообращайтесь в прокуратуру, в суд и можете написать жалобу в Сибирскую
юридическую компанию по адресу:
asszashitabelДата: Пятница, 06.12.2013, 22:04 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
Кстати, г-н Плуталов вёл подобную процедуру с МУП УЖКХ, когда организацию обанкротили.
popov194Дата: Суббота, 07.12.2013, 17:35 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Статус: Offline
asszashitabel,  Пломбировать приборы учета могут только представители Энергосбыта. Но так, как МЭС на грани продажи и перехода в другие руки, руководители поработать вместе и изобрели такой ход - ЖКО пломбирует за деньги и делится с МЭСом. А БЭС не согласился на такое предложение. Кстати - пломбирование и приемка учета должна производиться бесплатно, т.к. это входит в должностные обязанности сотрудника Энергосбыта и проводится в рабочее время. Допускается оплата только за использование транспорта (если вызывается для срочного опломбирования)  из расчета 20руб/км. Это утвержденный регламент и прейскурант на услуги, утв. Финкомитетом Алт.края. Можно его найти на сайте адм АК!
asszashitabelДата: Суббота, 07.12.2013, 21:07 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
Цитата popov194 ()
Пломбировать приборы учета могут только представители Энергосбыта.
Очень  хорошее  пояснение,  думаю  жители  города  его  возьмут  на  вооружение.
Уважаемые  горожане,  свои  жалобы,  высказывания  и  пожелания  вы  можете  направить  непосредственно  в  Алтайкрайэнерго  по  адресу:
ОАО «Алтайкрайэнерго»  656002, г.Барнаул, ул. Воровского, 163
8.00–17.00, пятница –8.00–16.00,
перерыв на обед - 12.00–12.48
телефон: 8 (3852) 24-56-73
Горячая линия для потребителей: 8 (3852) 61-01-13
(понедельник-четверг с 8.00 до 17.00,  пятница с 8.00 до 16.00, обед с 12.00 до 12.48)
Сообщение отредактировал asszashitabel - Суббота, 07.12.2013, 21:11
asszashitabelДата: Понедельник, 09.12.2013, 21:25 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
Вопрос:ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, являясь монополистом в сфереоказания услуг энергоснабжения, с июня 2009 года в принудительном порядке
выставляет счета на оплату за пользованием электроэнергией в виде общедомовых
нужд (ОДН). Считаю это очередным грубейшим нарушением прав граждан в сфере
жилищно-коммунальных услуг. Прошу помочь обосновать доводы для обращения в суд
с точки зрения действующего законодательства.

 Ответ: В суд идти не спешите. Но и соглашаться с таким положениемвещей не стоит. Давайте попробуем сначала разобраться.

 Действительно, где-то раньше, где-то позже, в квитанциях заоплату электроэнергии, направляемые жильцам, стали появляться дополнительные
суммы за оплату ОДН. Как поясняют сами жильцы, при обращении за разъяснениями в
энергоснабжающую организацию, специалисты поставщика электроэнергии дают
комментарии о том, что этот платеж обусловлен необходимостью восполнения затрат
на электроэнергию, являющегося результатом расчетов, в виде разницы, между
показаниями общедомового счётчика и суммарного объёма потреблённой
электроэнергии по показаниям всех квартирных счетчиков многоквартирного дома.
Иными словами, оставшийся объём электроэнергии, который не входит в оплату
жильцами, но учитывается по показаниям общедомового счетчика, распределяется
между собственниками квартир пропорционально показаниям квартирных приборов
учёта собственника жилого помещения.

 Пока оставим вопрос о законности применения такой методики,а зададимся новыми вопросами. Почему тогда такая процедура расчета осуществляется
не везде? Почему в разных домах оплата на ОДН стала взиматься с жильцов в
разное время, т.е. не одновременно и где-то не начисляется до сих пор? Есть ли
вообще правовые основания для начисления затрат на ОДН и если есть, когда они
появились и каким документом регламентированы?

 Давайте попробуем разобраться вместе, используя сухиеформулировки нормативно-правовых актов.

 В соответствии с п. 4 Правил предоставления коммунальныхуслуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации
от 23 мая 2006 г.№ 307 (далее – Правила предоставления коммунальных услуг), коммунальные услуги
предоставляются гражданам, проживающим в жилых или многоквартирных домах, на
основании договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг и
заключаемого исполнителем с собственником соответствующего жилого помещения.
При выборе собственниками помещений в многоквартирном доме способа управления
домом управляющей организацией последняя должна заключить с ресурсоснабжающими
организациями договоры на приобретение всех коммунальных ресурсов на основании
подпунктов 2 и 3 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса и пунктов 3, 6 и 49
Правил предоставления коммунальных услуг.

 В соответствии с п. 49 Правил предоставления коммунальныхуслуг, исполнитель обязан заключать с ресурсоснабжающими организациями
договоры, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям. В п.
3 Правил предоставления коммунальных услуг определено, что электроснабжение
является одним из видов коммунальных услуг, а исполнитель - это юридическое
лицо независимо от организационно-правовой формы, предоставляющее коммунальные
услуги, производящее или приобретающее коммунальные ресурсы и отвечающее за
обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю
предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем может быть управляющая
организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный
или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном
управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация,
производящая или приобретающая коммунальные ресурсы. В свою очередь,
ресурсоснабжающая организация определена как юридическое лицо независимо от
организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель,
осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Согласно письму Минрегионразвития
РФ от 20.03.2007 № 4989-СК/07 «О применении пункта 3 и 49 Правил предоставления
коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской
Федерации от 23.05.2006 № 307», когда управление многоквартирным домом
осуществляется управляющей организацией, товариществом собственников жилья
(жилищно-строительным, жилищным или иным специализированным потребительским
кооперативом), ресурсоснабжающая организация не может быть исполнителем
коммунальных услуг.

 Таким образом, управляющие организации, осуществляющиеуправление многоквартирными домами, являясь исполнителями, обязаны заключать
договоры на поставку такого коммунального ресурса, как электрическая энергия,
необходимого для предоставления коммунальной услуги - электроснабжения, с
ресурсоснабжающей организацией. Соответственно и бремя расходов за пользование
электроэнергией на ОДН с поставщиком электроэнергии – ресурсоснабжающей
организацией, прежде всего, должна нести Управляющая компания. Раньше так и
было. Но позднее, выбранные нами управляющие организации стали отказываться от
заключения (пролонгации) договоров на возмещение затрат на ОДН и
ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩИЕ ОРГАНИЗАЦИИ стали выставлять счета гражданам.

 Отсюда и ответ на вопрос, почему ОДН начисляется не везде ине одновременно. При этом отметим, что ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, как
ресурсоснабжающая организация, не имеет никакого отношения к содержанию
общедомового имущества, в состав которого в соответствии с Постановлением
Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении Правил содержания общего
имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание
и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по
управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме
ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную
продолжительность» входит электрическое оборудование, находящееся в
многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более
одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). Не отвечая за качество и
не поддерживая электрические сети многоквартирного дома, ресурсоснабжающая
организация не сможет обеспечить предоставление коммунальных услуг надлежащего
качества.

 Соответственно и начислять оплату за расходы на ОДН непосредственножильцам ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не вправе. Возмещение этих затрат должно
осуществляться через управляющие организации. А при нежелании последних идти на
заключение договоров на возмещение затрат на ОДН, такие вопросы
ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и должна решать в суде, без обременения граждан
дополнительными расходами. Однако с населения эти средства собрать проще, что
сейчас и происходит. Кроме того, важно затонуть и вопрос о законности
применения способа распределения затрат на ОДН пропорционально показаниям
квартирных
asszashitabelДата: Понедельник, 09.12.2013, 21:26 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
приборов учёта собственника жилого помещения. Необходимоотметить, что квартирные приборы учета электроэнергии, установленные в
квартирах многоквартирных домов не могут учитывать долю потребленной или
расчетной электроэнергии ОДН каждой отдельной квартиры. И на сегодняшний день
нет нормативно-правовых актов и договоров, заключенных с ЭНЕРГОСНАБЖАЮШЕЙ
ОРГАНИЗАЦИЕЙ, на основании которых бы жильцы имели обязанность вносить
незаконно начисленные энергомонополистом денежные поборы за ОДН.

 В соответствии с п. 25 Приложения Правил установления иопределения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных
Постановлением Правительства РФ от 23.05.2008 года № 306: «Расход
электроэнергии на работу электрооборудования, являющегося общей собственностью
многоквартирного дома, определяется исходя из следующих величин: в отношении
освещения мест общего пользования многоквартирного дома, и придомовой
территории, автоматических запирающих устройств, усилителей телеантенн
коллективного пользования, систем противопожарной автоматики и дымоудаления,
технологических потерь – 7 кВт.ч в месяц на человека, в отношении лифтового
оборудования – 7 кВт.ч в месяц на человека: для жилых зданий, не являющихся
многоквартирными домами, указанные значения принимаются равными нулю».

 А теперь рекомендуем сделать небольшие расчеты исходя изсостава Вашей семьи, заглянуть в свои квитанции и сравнить начисленные суммы с
расчетными. Вам начислено больше? Не удивляйтесь. Просто Ваша управляющая
организация произвела расчет не исходя из количества проживающих (по 7 кВт.ч в
месяц на человека), а распределила затраты на ОДН пропорционально показаниям
квартирных приборов учёта собственника жилого помещения. И при этом, Вам еще
неведомо, каким образом были посчитаны все затраты на ОДН.

 Если в Вашем доме есть нежилые помещения, которые занимаюторганизации – иные собственники или арендаторы, то можете быть уверены, что их
расходы на электроэнергию далеко не всегда учитываются отдельными приборами
учета. А значит их расходы, возможно, частично оплачивает и Вы. Исходя их
вышеизложенного, подытожим выводы. ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не вправе
начислять оплату за расходы на ОДН непосредственно жильцам, а должна получать
плату за эти расходы от Управляющей организации.

 В свою очередь, Управляющая организация должнасамостоятельно нести бремя расходов на ОДН либо распределять эти расходы
жильцам в соответствии с действующими нормативами либо иным образом по решению
собственников жилья. Краткие рекомендации по решению проблемы. Согласно
требованиям Жилищного кодекса выбор способа управления в многоквартирном доме
осуществляется собственниками помещений. Во многих домах выборы управляющих
организаций были проведены формально без реального участия жильцов.

 Если это так (или не так), Вы вправе сменить управляющуюорганизацию своим решением, организовав Товарищество собственников жилья или
просто выбрав иную Управляющую организацию. Кроме того, как вариант, можно
просто организовать инициативную группу из жильцов дома, с помощью которых
можно провести ревизию всего электрохозяйства многоквартирного дома. Обращаем
внимание, что часто бывает, когда электрохозяйство нескольких домов
обслуживается одним электрическим щитом и в этом случае лучше провести ревизию
всех этих домов, что бы выявить количество приборов учета и учесть все расходы
на электроэнергию. При необходимости, нужно пригласить независимых
представителей энергетиков, которые смогут зафиксировать фактическое положение
дел.

 Участие представителей своей управляющей организации в этомжеле является крайне желательным. После оформления соответствующего акта можно
письменно запросить в управляющей организации сведения о предыдущих расходах и
способах расчета затрат на ОДН и расчетах распределения этих расходов на всех
потребителей (жильцов и не жильцов). Имейте ввиду, что стоимость затрат на 1
кВт.ч. для различных категорий потребителей (жильцов и юридических лиц) отличается.
Если Вам этот алгоритм действий кажется сложным и нецелесообразным, попробуйте
обратиться с жалобой в государственною жилищную инспекцию с изложением фактов,
относящихся непосредственно к Вашему дому и описанием своих доводов. После
проведения проверки Вам будет дан письменный ответ. Ну а уже после этого можно
будет сделать какие-то выводы, с которыми уже и можно обращать в суд. Или
просто самим поменять управляющую организацию.

================================================ При подготовке ответа на заданный вопрос частично былииспользованы материалы опубликованные в КонсульантПлюс, авторы статей: Вавилин
Е.В., Матиящук С.В., Соловьенко М.А.

      Согласно Федеральному закону от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Обэнергосбережении и о повышении энергетической эффективности….» все
многоквартирные дома в срок до 01.01.2012 года должны быть оснащены
коллективными (общедомовыми) приборами учёта электрической энергии. Установка
этих приборов должна осуществляться за счёт средств собственников по
утверждённой органами местного самоуправления инвестиционной программе на 5
лет.

Форум » Город Белокуриха » Народные новости » воруют счётчики (предел наглости)
Страница 1 из 11
Поиск: